Воскресенье, 17.12.2017, 19:00
Ваш Пятачок - огород, сад, дача
"Средства, которыми я достигаю своей цели просты, дешевы и доступны каждому." Овсинский И.Е.
Главная | Как засадить газон картошкой? - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Chad 
Форум » Огород » Земледелие » Как засадить газон картошкой?
Как засадить газон картошкой?
SafalДата: Четверг, 30.04.2009, 09:38 | Сообщение # 1
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Такой вопрос, хочу расширить посадки картофеля, а то как-то неспокойно стало кругом. Раньше картошки было много, но потом половину земли для картошки засадил газоном.

Сейчас хочу перепахать часть газона обратно, но мотоблока нет, и что делать? Перкапывать вручную, вообще-то неохота. Может как-то по другому можно с газоном справится?

 
ChadДата: Пятница, 01.05.2009, 08:17 | Сообщение # 2
Подполковник
Группа: Администраторы
Сообщений: 124
Репутация: 0
Статус: Offline
Если в ващем регионе лето не засушливое, то я бы поступил так.
Дал отрасти газону в начале сезона, затем порубил бы дернину и траву, прямо так, не скащвая, плоскорезом. Неглубоко 5-7 см. Тольно чтобы образовалась смесь порубленой травы и вернего слоя почвы. И прямо на эту порубленную делянку посадил бы картофель.
Пока картофель всходит, порубленая трава подсхнет. В жаркое время сохнет буквально за день-два.
Когда картофель взойдет, окучить его этой смесью порубленной дернины и травы.
К осени казон под картофелем спреет весь, будет чистая делянка. И картофель должен получитья отличный.

Газон я так сам не сводил, но выводил таким образом деляки, и не раз, заросщие пыреем. А это тот же газон, только поарессивнее наверное будет. И с пыреем картофель справлялся отлично.

 
crasherДата: Суббота, 10.10.2009, 13:01 | Сообщение # 3
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Chad)
то я бы поступил так.
Дал отрасти газону в начале сезона, затем порубил бы дернину и траву, прямо так, не скащвая, плоскорезом. Неглубоко 5-7 см. Тольно чтобы образовалась смесь порубленой травы и вернего слоя почвы. И прямо на эту порубленную делянку посадил бы картофель.

Вот это уже смешно. От лопаты у Chad спина болит, а вот рубить газон плоскорезом сил хватает.

Quote (Chad)
Газон я так сам не сводил, но выводил таким образом деляки, и не раз, заросщие пыреем. А это тот же газон, только поарессивнее наверное будет. И с пыреем картофель справлялся отлично.

Типичный взгляд " лунного " покорителя целины. Не того, который целину на Луне осваивает, а того, который при свете Луны гипотетически рассуждает, что бы он сделал во благо человечества. Целину не то что плоскорез, но и мотоблок-то не возьмёт.

Убедительная просьба : Не надо людям голову морочить. Так НЕ ПОЛУЧИТСЯ !!!!!!!!!!!!!!!!

 
LeonidKotvДата: Воскресенье, 11.10.2009, 20:08 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 1
Статус: Offline
Я целину осваивал с помощью мотокосы и сидератов. Описывал здесь: http://robinzona.mybb.ru/viewtopic.php?id=8&p=32 №955
Плоскорезом Фокина, действительно, целину взять очень трудно. Легче может быть даже тяжёлой тяпкой перебить после покоса и посеять сидераты, чем плоскорезом.
Есть ещё инструмент - культиватор Торнадо. Я его не видел, но есть видео, как им делают лунки в целине и садят туда картофель. Только после этого ещё важно замульчировать хорошо, чтобы чуть пырея погибло. Ещё, как я думаю, надо будет побыстрее выкапывать картофель, потому что может попробивать пырей дырки в картофелинах, да и проволочник тоже. После можно посеять злаковые сидераты, чтобы доглушить пырей. Видео о использовании культиватора Торнадо: http://my.mail.ru/community/kartofelomsk/4FF9620A9FC0A01.html
 
crasherДата: Четверг, 15.10.2009, 12:55 | Сообщение # 5
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (LeonidKotv)
Легче может быть даже тяжёлой тяпкой перебить после покоса.

Очередное безумие. Вам что, удовольствие доставляет, что ли, вместо одного геморроя предлагать другой, нисколько не меньший ?

 
LeonidKotvДата: Суббота, 17.10.2009, 01:46 | Сообщение # 6
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 1
Статус: Offline
Никакого геморроя теперь как раз нету. А что такое вручную разделывать дернину, я знаю - вот это действительно геморрой. А мотокосой да с сидератами - это очень даже легко. Понятно, трактором К-700 ещё легче, но я описываю то, что доступно мне без особых затрат и поклонов с выпрашиванием "а не съездили бы вы ко мне да не продисковали бы, а?" За культиватор Торнадо не знаю, сам не пробовал, но Замяткин показывает, что легко. Но я бы так, как он, делать не стал, мне лучше уж косой пройтись. Дело личное.
 
IngaДата: Суббота, 17.10.2009, 12:25 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация: 1
Статус: Offline
Кто-нибудь может посоветовать сидерат - холодостойкий, давящий сорняки на целине, и чтобы после покоса от корней не отрастал?

А что касается посадки культурных растений на целину, то у укропа шансов нет, а рассада (розы, ирисы, лилейники) среди бурьяна растут и цветут. Люпин у нас во всем дачном поселке растет как сорняк (думаю, он с чьей-то клумбы сбежал), и турецкая гвоздика тоже откуда-то взялась среди бурьяна.

 
crasherДата: Суббота, 17.10.2009, 12:57 | Сообщение # 8
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Inga)
Кто-нибудь может посоветовать сидерат - холодостойкий, давящий сорняки на целине, и чтобы после покоса от корней не отрастал?

Да зачем вообще на целину сидераты садить ? То, что растёт на целине - это и есть самый натуральный сидерат, причём один из лучших, только, в основном, многолетний, да ещё и очень живучий.

Вопрос-то заключается в другом, а именно : убить эти самые аборигенные растения. И лучше это сделать, первично перекопав целину, пусть даже и с переворотом пласта, а потом укрыв достаточно толстым слоем мульчи. И на следующий год смело можно садить что угодно из культурных растений. А вот после них уже нужно сидерировать.

Что касаемо роз - не знаю, вообще-то я имел в виду те растения, целью выращивания которых является урожай. а не эстетика. А люпины, ирисы и лилейники произрастают в моих краях самым что ни на есть сорнячным образом, и от них избавиться не так уж и легко.

Кроме того, когда аборигенные сорняки умирают, то их "квартиру " захватывают культурные растения, которые потом сами начинают выполнять функции аборигенов, и, в свою очередь, оказывают стойкое сопротивление местным сорякам в попытках отвовевать обратно эту землю.

Добавлено (17.10.2009, 12:57)
---------------------------------------------

Quote (LeonidKotv)
Никакого геморроя теперь как раз нету.

" Теперь " - это с какого такого момента ?

Сразу видно, что Вы вообще ни малейшего понятия не имеете об освоении целины. Ещё раз прошу : не морочьте людям голову.

 
IngaДата: Суббота, 17.10.2009, 13:32 | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (crasher)
Да зачем вообще на целину сидераты садить ? То, что растёт на целине - это и есть самый натуральный сидерат, причём один из лучших, только, в основном, многолетний, да ещё и очень живучий.

В том и проблема, что он многолетний и живучий, а сидерат надо однолетний, чтобы скосил его до обсеменения - и больше он не растет. Опять же, некоторые сидераты (рожь, в частности) якобы давят почти любые сорняки, то есть кроме них на грядке ничего нету, и время обсеменения всей грядки известно. А у сорняков состав разнородный, обсеменяются когда бог на душу положит, и поэтому косить их надо круглосуточно.

Этим летом я пыталась покорять целину, заваливая места будущих грядок грудами растительного мусора. Насколько помогло - увидим летом. Однако взрослые кусты клубники (подарок соседей), посаженные в непаханную землю среди сена, вроде, принялись и новые листья гнали.

 
LeonidKotvДата: Суббота, 17.10.2009, 15:26 | Сообщение # 10
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Репутация: 1
Статус: Offline
Inga, в этом году я впервые посеял в междурядиях клубники рожь. Посмотрим, что весной выйдет. Факт в том, что при покосе её в конце мая-начале июня в моём регионе рожь уже точно не отрастает, а скошенным легко мульчируешь междурядия. Но это поздно - в июне как раз сезон ягод, а до этой поры рожь даст сильную тень. Самих растений клубники она не поглушит, так как рожь в междурядии, а клубника в ряду, но тень даст сильную, что неприемлемо. Но думаю посмотреть, что выйдет при скашивании ржи в середине мая. Ну и другой момент - я могу косить и диском с подрезанием корней, после чего точно не отрастёт. Но попробую рядок-другой просто леской или диском, но над землёй, посмотрю, что получится. Если рожь будет отрастать, но слабо, так что сравняется с верхушками клубники лишь в середине июня, то не беда - в процессе уборки она будет вытаптываться, а ягодам клубники будет на чём лежать, чтобы не вымазываться после дождя. Кроме того, я посеял рожь в два разных срока, посмотрю, что будет при подкашивании с ранней, а что с поздней.
Вообще-то мотокосой в этом году я полностью заменил пропалывание клубники. В одну сторону иду, выкашивая леской до самой голой земли - это междурядия, потом иду над верхушками клубники (или, если надо её подрезать в определённые периоды, то ниже, но не до корней) - это ряды, весь сорняк, который перерос клубнику в ряду, срезается. Так пол дня на маминых 20 сотках клубники - и на месяц забыли. Несравнимо с работой тяпкой, тем более с перекапыванием. А чтобы не старела, ряды в следующем году будут поддвигаться на 1/3-1/2, и на месте старой клубники будет расти молодая, принявшаяся с усов, которых и обрезать при этом не надо. Это всё давно отработано, но делалось тяпаньем и перекапыванием, что ох как нелегко. Теперь косой - красота!!!
Но хотелось бы ещё и обогатить органикой с получением тут же на месте соломы для междурядий. Так что пробую в этом году разные варианты с рожью.
Ещё есть сурепица обыкновенная или озимый репак. Она озимая, не должна отрастать после скашивания и быстрее наберёт нужную массу. Может, попробуйте. Но я не пробовал - мне больше нравятся злаковые сидераты из-за их хорошей конкуренции с пыреем и дешевизны. Для меня рожь получается в девять раз дешевле сурепицы. Комментарии, я думаю, излишни. Тем более, что рожь даст большую массу органики, чем сурепица. Но если с рожью не пойдёт, придётся браться за что-то ещё.
За разницу между сидератами и сорняками согласен абсолютно с вами. Особенно у меня, где зверствует пырей, это явно видно. У меня вообще есть два вида сорняков - пырей и остальные. Остальных многих даже названий не знаю, так как таких проблем, как пырей, они не доставляют. А этот пакостник как залезет в рядки, то нету сил с ним бороться на нескольких десятках соток. Да и остальные неприятны. После картошки, которая у нас после нарастания ещё месяца два лежит в земле, разрастаются сорнячищи до пояса, обсеменяются и в следующем году всходят толпами, а полоть их в те два месяца нету возможности, потому что калечишь картошины. А я подсеял овса при последней прополке картошки - сорняков намного меньше, до копки ещё два раза скосил, ведь овес отрастает легко, а сорняки, взошедшие с ним, - намного труднее. И удобрение получилось, и сорняков уменьшилось, особенно пырея. А на зиму - рожь, уже весь огород во ржи. Пырей добьём! А то, что место сорняков захватывают культурные растения, зависит от того, какие культурные. Свекла ничего не захватит, и уж никак стойко воевать с сорняками не будет. У нас много сеется сахарной свеклы. Один год я отдал семь соток знакомым, которые её пололи-пололи, да и где-то сотку не "добили". Так и осталось. Осенью смотрю - а что это в траве за подорожник среди поля? А это свекла! Так и осталась микроскопической. Осенью посмотришь - огромадина в несколько килограмм, кажется, что такая никаких сорняков не боится, ан нет!

Добавлено (17.10.2009, 15:26)
---------------------------------------------
crasher, я понимаю вашу позицию насчёт освоения целины. Но как мне замульчировать толстым слоем 17 соток? Я в этом году этот сенокос осваиваю, весной буду сеять овёс. Косой же я подрезаю дёрн на глубине 1-2 см, аборигены подрезаются на корню, отрастают слабо, а уже земелька, за которую зёрнышки овса схватятся, есть. И не надо мульчировать такой площади, и не надо переворачивать пласт, и не надо гербицидить. Я не пишу, что это - лучший вариант. Но это вариант нетрудного освоения целины. Тем более не надо бегать кляняться "а не поехали бы вы ко мне, да не вспахали бы", что сильно надоедает. И ничего никому не должен. То есть, опыт в освоении у меня есть - в этом году набрался, после покупки и освоения бензокосы. Был бы ещё мотокультиватор или хотя бы насадка-культиватор для косы, не надо было бы диском подрезать, но пока такой возможности нет. Пахать не хочется и искать потом мульчу для 17 соток. А сидерат, когда достаточная влажность, за землю хватается быстро, лишь бы была почва, а не дёрн. Ещё на нескольких сотках, заросших пыреем, на которых уже два года ничего не садилось, пробовал этим летом иначе: дважды с интервалом в недели три выбивал леской до голой земли (ремень подтягивается повыше и леска идёт под углом), растения слабнут сильно, так как выбивается точка роста и даже у травы точка кущения, после второго раза подождал два дня, рассыпал семена вико-овса и заделал трёхзубой копачкой, которыми у нас роют картошку. Приятно был удивлён, что земля стала мягкой и корни сорняков были малочисленными и почти не мешали. В слое в 2-4 см копачка входила легко, семена заделывались в землю и быстро всходили, глуша остальных. В следующем году посмотрю, какой будет земля, и буду там что-то садить.
В общем, есть и иные методы освоения целины, кроме перекопки и пахоты. И никому голову я не морочу, так как описываю лишь то, что пробовал сам. Впрочем, если раздражает, можете пропускать мои сообщения, я не обижусь и совсем не ставлю цели убедить абсолютно всех и заставить их признать мой метод лучшим. Он не лучший, это лишь один из возможных вариантов, другие я и сам ищу. И каждый выбирает, как ему легче. Мне так легче, чем копать, легче, чем плоскорезом, что я уже пробовал и знаю, как это легко, и проще, чем пахать, хоть и не легче физически, так как при пахоте пашет чужой трактор, а не я.

Сообщение отредактировал LeonidKotv - Суббота, 17.10.2009, 15:26
 
crasherДата: Суббота, 17.10.2009, 18:45 | Сообщение # 11
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Inga)
Этим летом я пыталась покорять целину, заваливая места будущих грядок грудами растительного мусора.

Ну и правильно сделали. Вполне возможно, что какие-то сорняки и прорастут на следующий год, но их будет гораааааааааааааздо меньше. А те из них, которые сдохли, выполнят роль сидерата, причём тоже умершего. А земля будет структурированной точно так же, как и в результате применения сидерата.

Поэтому на следующий год по весне, полагаю, совсем необязательно садить на заваленные в этом году места сидерат. И даже вредно, особенно если планируете эти грядки под посадки, а не под дальнейшее улучшение их характеристик. А вот уж далее - по обстоятельствам. Смотря что будете на этом месте выращивать.

Ещё раз повторюсь : копать или не копать, сидерировать или не сидерировать - применительно к целинным землям это проблема, которая завязана на обратнопропорциональную зависимость времени и трудозатрат. Никуда не торопитесь - тогда зачем копать и сидерировать. Просто замульчируйте слоем пожирней да погуще, и ждите результата. Ну а ежели хотите поскорее - ну тогда без перекопки или перепашки Вам ну никак не обойтись. И никакие плоскорезы-мозгорезы, ни мотыжники-фуфлыжники Вам НЕ ПОМОГУТ !!!

 
IngaДата: Суббота, 17.10.2009, 20:06 | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 68
Репутация: 1
Статус: Offline
Я успела замульчировать в три раза меньше места, чем мне надо, и теперь думаю, что делать с остальными грядками. Одна будет под лутрасилом, а на месте остальных земля бедная, сорняки росли хилые, так что, может, и так что-нибудь вырастет.
 
crasherДата: Суббота, 17.10.2009, 23:40 | Сообщение # 13
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Inga)
что делать с остальными грядками. Одна будет под лутрасилом, а на месте остальных земля бедная, сорняки росли хилые, так что, может, и так что-нибудь вырастет.

Ну, кроме сомнений в смысле эстетики, под лутрасилом тоже сорняки должны подохнуть.

Но есть и ещё одна проблема. Не знаю, как у Вас, а в моей местности под покрытиями из неорганических материалов вмиг образуются муравейники. Под сеном - очень и очень редко. А избавиться от муравьёв мне не удаётся. Отраву магазинную принципиально не применяю.

А вот там, где сорняки хилые, что-то может быть и вырастет, но ведь нужно же не что-то, а то, что надо. Почему сорняки хилые ? Анализ почвы не делали ? Может, именно в этом месте какие-то серьёзные проблемы ? Тогда просто мульчой и сидератами не помочь, по крайней мере в осязаемые сроки.

 
Форум » Огород » Земледелие » Как засадить газон картошкой?
Страница 1 из 11
Поиск:

Вы можете свободно использовать тексты материалов сайта при обязательном указании ссылок на сайт
http://pyatachok.ucoz.ru/
Copyright ©2008-2017 Бесплатный хостинг uCoz